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Alt 24.07.2010, 19:54   #1 (permalink)
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Cool Gelbe Gefahr

Schon seit einiger Zeit muss ich lachen, wenn ich über Versuche lese, normale Briefe über elektronischen Postweg zu verschicken.

Im Jahre 2000 scheiterte die Post mit dem Ansinnen, als E-Mail-Anbieter (E-Post) am Markt mitzumischen. Nun ist das Postmonopol durch Projekt De-Mail unter Druck geraten, denn:

Zitat:
Die Post steckt in einem Dilemma. Wegen sinkender Briefumsätze und dem Plan der Bundesregierung, den rechtssicheren Standard De-Mail einzuführen, sieht sie sich gezwungen, an der eigenen Kannibalisierung teilzunehmen.
Zitat:
Wie damals bei E-Post wird der Konzern erneut auf die Rivalen Telekom und United Internet (GMX, Web.de) stoßen. Auch sie wollen an De-Mail verdienen und besitzen einen großen Vorteil: Sie haben schon 40 Millionen Onlinekunden.
Schauen wir mal nach den AGB des sog. E-Postbriefes... oh das haben schon einige Fachleute getan:

Der E-Postbrief - Die Gelbe Gefahr? | G! - gutjahr's blog

Telepolis pnews: Rechtliche Risiken, Adresshandel und Zwangsspeicherung gelöschter Inhalte

E-Postbrief - Briefe per Mail verschicken - Schnelltest - Stiftung Warentest - test.de

Starker Tobak!

Zitat:
Der E-Brief genießt nicht den Schutz des Briefgeheimnisses, so Thomas Stadler. Nach der Rechtsprechung des BVerfG unterliege er nur dem Fernmeldegeheimnis und ist damit allenfalls so geschützt wie eine Postkarte.
Zitat:
„Wer den E-Postbrief benutzt muss davon ausgehen, dass er sich zum Gläsernen Bürger macht“, so Udo Vetter.
Zitat:
Wenn man einen Brief – aus was für Gründen auch immer – wegschmeißen, schreddern oder verbrennen will, dann geht das nicht. Die Post behält, und zwar für einen nicht näher definierten Zeitraum, eine Kopie dieses Briefes – ob man das will oder nicht. Ein absolutes „No Go“.
Nicht viel sicherer als eine Postkarte... und dazu noch teuer. 0,55 € soll ein E-Postbrief kosten.

Auch bei De-Mail sind immer noch dunkle Wolken am Horizont:

Zitat:
„Bei der De-Mail sind wesentliche Fragen aus rechtlicher Sicht noch offen, wie die Vertretungsregelung in Unternehmen“, so die Einschätzung von DVPT-Vorstand Elmar Müller. Eine De-Mail bzw. der E-Briefpost gilt erst dann als zugestellt, wenn sie im elektronischen Postfach des Nutzers liegt der als Einziger den elektronischen Brief öffnen darf. „Die Authenzität des Users muss ein Teil der Sicherheitspolitik des Unternehmens werden, eine direkte Zuordnung des Users am jeweiligen Arbeitsplatz ist erforderlich“, so Müller.
Fazit:
Bevor ich irgendeinen E-Postbrief der Post anvertraue, verspeise ich 3 Besen mit Ketchup und Zwiebeln :laughing1:

... bessere Lösung: Email-Verschlüsselung
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Karl Georg Zinn


Computerwalzer :laughing1:
Robi_san ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.07.2010, 18:52   #2 (permalink)
Neu hier
 
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Serviceteam E-POSTBRIEF ist ein unbeschriebenes Blatt
Standard Neue FAQ zu den AGB des E-POSTBRIEFs

Hallo zusammen,

wir haben festgestellt, dass zu einigen Punkten in unseren Allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB) zum E-POSTBRIEF zusätzlicher Informationsbedarf besteht. Die identifizierten Punkte haben wir in einer eigenen FAQ erläutert, diese finden Sie hier: http://go.post.de/w4hao

Mit freundlichen Grüßen

Philipp Schwertner vom Serviceteam E-POSTBRIEF
Serviceteam E-POSTBRIEF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2010, 18:25   #3 (permalink)
Forum-Stammgast
 
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Standard

Spannend, wie schnell die Post hier auf einen Eintrag im Forum reagiert.

Die meisten Nutzer dürfte eh der sehr umständliche Registrationsprozess und die sich dann schnell einstellende Ernüchterung über Oberfläche und Funktionalität abschrecken. Ich kann das Engagement der Post gut verstehen und würde die Idee auch begrüßen, die Umsetzung freilich ist einfach mangelhaft. Spätestens an der Eingabe eines externen POP-Email Kontos dürfte die Mehrheit der Nutzer scheitern. Aber die können dann ja auch den E-Post Brief per Papierausdruck senden und so war es ja auch geplant, gel?
44one ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2010, 22:14   #4 (permalink)
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Cool

Testweise habe ich auf der Seite der Deutschen Post versucht eine E-Postbrief-Adresse freizuschalten.

Interessant daran war, was man dazu benötigt:
Man muss seine Mobiltelefonnummer eingeben, um eine mobilen HandyTAN zu bekommen. Dieser Vorgang wird lapidar als "sicherer Abschluss der Adresssicherung" beschrieben. In den "Bedingungen der Adresssicheurng" steht allerdings kein Wort über die Verwendung der Mobiltelefonnummer.

Da fragt man sich, warum die Deutsche Post so dreist an den Handynummern interessiert ist.
Nach erfolgter Eingabe wurde dann mitgeteilt, dass es einen Registrierungscode per Post gibt. Dieser muss dann erneut ins System eingegeben werden.

Und das alles nur für die Reservierung einer Adresse.
Kann mich jemand aufklären, warum eine HandyTAN die Adresssicherung so sicher macht?
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Karl Georg Zinn


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Alt 04.08.2010, 22:23   #5 (permalink)
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Cool Anwälte und Notare gegen De-Mail

Endlich wird von der rechtlichen Seite der sinnlose De-Mail-Dienst unter Feuer genommen:
dnotv.de - Pressemitteilung De-Mail (pdf)

Zitat:
Die Anwälte und Notare kritisieren unter anderem, dass mit De-Mail beispielsweise Rechnungen, Mahnungen, behördliche Schreiben und Bescheide zugestellt werden können, "ohne dass der Bürger hiervon konkret Kenntnis erlangt". Damit werde der Rechtsschutz gegen die Wirtschaft und die Verwaltung beschnitten.

"Es gibt keinen triftigen Grund, einen De-Mail-Dienst zu initialisieren. Mit der elektronischen Signatur ist eine Zustellung elektronischer Dokumente heute schon möglich", so DAV-Präsident Wolfgang Ewer. Einen Bedarf an De-Mail gebe es nicht, denn "in der Praxis läuft die E-Mail-Kommunikation heute schon problemlos", so Ewer.

Nutzer erhalten auf elektronischem Weg täglich viele erwünschte, aber auch unerwünschte Nachrichten, die es zu kontrollieren und dann auf ihre Relevanz hin zu überprüfen gilt, merkt DNotV-Präsident Oliver Vossius an: "Dazu kommt noch die allgemein zu beobachtende Zunahme nichts- oder zumindest wenig sagender persönlicher Kommunikation. All das führt zu einem Datenoverkill beim Nutzer". Letztendlich berge dies die Gefahr, dass wichtige E-Mails nicht erkannt und aus Versehen gelöscht oder schlicht übersehen werden.

So besteht nach Ansicht der beiden Organisationen die Gefahr, dass beispielsweise aus Versehen ein Bußgeldbescheid, eine Abrissverfügung oder ein Gerichtsurteil übersehen wird und am Ende Rechtsmittel nicht mehr möglich sind.

Die Juristen bemängeln zudem, dass der Gesetzentwurf nichts zu den Kosten des Dienstes für den Bürger sagt. Dabei sei auch der für De-Mail notwendige Rechner mit einzubeziehen. Letztendlich sei De-Mail ein Versuch der Industrie, "für die E-Mail Gebühren einzuführen wie beim Telefon".

Ein weiterer Kritikpunkt besteht darin, dass De-Mail-Nutzer keinen Anspruch darauf haben, beim Anbieterwechsel ihre E-Mail-Adresse beizubehalten, wie es beispielsweise bei Telefonnummern im Mobilfunk möglich ist. Die E-Mail-Adressen laufen immer unter der Domain des Anbieters, so dass lediglich eine Weiterleitung möglich wäre, aber nicht eine direkte Zustellung an einen anderen Anbieter.

Darüber hinaus sei die Identitätsfeststellung unklar und unsicher: Nach aktuellem Stand sei lediglich eine einmalige Identitätsfeststellung bei der Anmeldung vorgesehen, aber keine nachträgliche Überprüfung beispielsweise nach Umzug oder Heirat.

Im Gesetz fehle im Übrigen auch ein Passus, nach dem weder eine staatliche Behörde, ein Unternehmen mit Monopolcharakter wie beispielsweise ein Stromversorger noch der Arbeitgeber eines Bürgers diesen zwingen können, sich ein De-Mail-Konto zu besorgen.

DNotV und DAV plädieren daher dafür, statt De-Mail auch weiter auf E-Mails mit digitalen Signaturen zu setzen.
ps.
Übrigens kann der Brief/Dokument-Vorgang durch einen "übereifrigen Spam-Filter" zwischen 3-? Wochen liegenbleiben... ist in der Praxis schon öfter passiert :laughing7:

"Papier hat keine Funktionsstörung"
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Alt 05.08.2010, 08:42   #6 (permalink)
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Nightswimmer ist ein LichtblickNightswimmer ist ein LichtblickNightswimmer ist ein LichtblickNightswimmer ist ein LichtblickNightswimmer ist ein LichtblickNightswimmer ist ein LichtblickNightswimmer ist ein LichtblickNightswimmer ist ein LichtblickNightswimmer ist ein LichtblickNightswimmer ist ein LichtblickNightswimmer ist ein Lichtblick
Standard

Grundsätzlich finde ich die Idee einer e- post ganz sinnig.

Vorteile für mich wären:
- Arbeitszeiteinsparung (mein Drucker steht im Nachbarzimmer, Kouvertieren, Materialien kaufen usw.)
- Kostenerparung bei Papier, Druckerkosten, Briefumschlägen usw.

Was ich noch nicht weiß, wie schnell und einfach ein e-brief zu versenden ist.
Was ist mit meiner persönlichen Unterschrift ? Die habe ich zwar eingescannt, aber ist das so gültig ?

Nachteile für mich:
- Kosten erscheinen zu hoch, zumindest auch im Vergleich zu meinem privaten Postdienstleister, der Post bei mir abholt
Wobei mir noch nicht ganz klar ist, ob für einen E-Brief eine MwSt. anfällt, dann wäre es finanziell schon wieder interessant

Kann ich dort auch nur versenden, ohne ein eigenes Postfach zu haben ? Wie kommen andere an mein Postfach ? Geb ich das mit in meinen Briefkopf ein ? Bekomm ich noch mehr Werbung ?

Die Hauptkritik der Datensicherheit und der Wahrung des Briefgeheimnisses kann ich nachvollziehen, jeder kann selbst entscheiden, wie geheim sein Brief ist. Kritische Sachen würde ich so nicht versenden. Dass eine komplizierte Anmeldung notwendig ist (Post-ident) halte ich im Sinne der Sicherheit für sinnvoll. Wozu eine Handynummer unbedingt benötigt wird ist mir unklar.

Kritik, die ich nicht nachvollziehen kann, ist die der täglichen Leerung des Postfachs. Wenn ein Brief in meinem Hausbriefkasten landet, beginnt eine Frist ebenso, egal, ob ich im Uralub bin oder krank bin.

Ich finds derzeit interessant, werd aber wohl noch ein bisschen die Entwicklung abwarten.
__________________
siehst du den horizont, direkt über`m boden fängt der himmel an. und wär ich dort, dann würd ich wetten, dass ich ihn erreichen kann.
Thomas D.
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Alt 13.11.2010, 20:13   #7 (permalink)
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Reden Bahahahahaha!

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